Pour ou contre les photos volées venant d'Ebay sur le forum?

[mauj]

N'y a t-il que Losange de censé sur ce forum ?
Ma démarche est simple : des miniatures sont volées dans les usines des fabricants. Ce sont des miniatures que nous avons payés. Nous savons que des gens stratégiquement placés dans les usines "retardent" volontairement les productions afin de permettre l'écoulement des 200-300 miniatures volées. Ces photos nous font donc du tort et créent du trafic et de la notoriété à ces voleurs.

Ne soyez pas ridicule, que le commerce encourage le vol, je veux bien, mais la publication de photos, qu'est ce qu'il en a a foutre le Chinois qui est à des milliers de kilomètres de la notoriété par le biais de ses photos, ce qu'il veut c'est bouffer.
Or nous avons toujours combattu les liens commerciaux, dans ce but. La publication de photo encourage les vols, on aura tout vu...

J'ai une morale. Il s'agit de recel. L'argument selon lequel elles se trouvent sur le net "à portée de clic" et qu'elles ne sont donc pas condamnables et purement fallacieux. Cela reste du vol et je n'apporterai pas ma caution à la publication de photos (qui relèvent du recel) sur un forum auquel je participe. C'est la raison pour laquelle je ne participe plus depuis bien longtemps au FA. Il n'y avait aucune possibilité de modération sur ce point.

Possibilité ou volonté ?

J'ai la chance de connaître Binzo et les termes de notre deal a toujours été clair : ma présence en échange de cette règle déontologique que ce soit pour mes miniatures comme pour celles des autres car eux ne font pas la différence. Si leur notoriété reste au beau fixe, ils seront toujours encouragés à piller les usines.
Je ne crois pas faire du chantage. Je ne souhaite simplement pas m'associer à un forum qui fait la promo de ce gang de brigands. Comme vous l'avez souligné, les photos sont disponibles sur le FA. Alors pourquoi vouloir les publier ici ?

J'ai toujours été d'accord (plus ou moins) sur ce principe concernant vos collections, mais là j'avoue que ça m'ennuie (pour rester poli) de + en +.
Beaucoup de monde ne va pas sur FA (moi le premier) ou sur Ebay, et franchement, comparons le nombre de visiteurs de FA et d'ici, ça n'a rien à voir FA touche énormement + de monde.

J'ai fait publiquement état de mon désaccord avec Mauj sur le sujet qui ne m'a jamais épargné (peut-être parce que je ne l'ai pas gratifié d'une vingtaine de miniatures comme Binzo ?) et qui a très souvent rajouté de l'huile sur le feu (comme aujourd'hui même en publiant la photo de l'arrière de l'Autobleu juste après mon message ou avec des provocations du genre "à dans un mois" !!!). Je ne trouve pas ce comportement très responsable de la part d'un administrateur de forum.

Mon silence vaut bien plus cher que quelques miniatures...

Si je me comportais comme un admin doit se comporter, il y a longtemps que la photo de la R4 Super et d'autres modèles serait ici.

Mon avis, pour moraliste qu'il soit est pris pour du chantage ? N'est-ce pas plutôt du chantage de la part de ceux qui aimeraient légitimer des comportements délictueux ? Désolé mais je ne mange pas de ce pain là.
Mon respect de la Loi me vaudrait-il la désapprobation des memebres du forum ? Je me soumettrai au suffrage des membres de ce forum si le souhait d'encourager le vol devait l'emporter.
On me reproche de ne plus donner assez d'infos ? C'est bien connu, on donne la main, on vous bouffe le bras. Hachette est-il là à vous laisser choisir une version de miniature ? Atlas et ses listes à géométrie variable vous donne t-il plus d'infos que moi ? Altaya vous donne t-il la liste des modifications apportées à une miniature ?

Il n'y aura pas d'approbation de désapprobation, nous suivrains la ligne de conduite, que j'ai expliqué quelques posts au dessus.

L'Autobleu est en développement chez UH pour la collection Renault et sa présence si tôt dans la collection 4CV (dans laquelle elle a une place légitime) n'est probablement pas un complet hasard... Dans nos métiers concurrentiels, l'information a une valeur précieuse. Le temps aussi. Et je ne donnerai pas ma caution à ceux qui par la diffusion de photos de marchandise volée détruisent ces efforts.

Il fallait commencer par là, ça aurait été plus simple, Hachette vous à grillé, vous êtes en colère je vous comprends bien. Mais faut-il réellement tout mélanger, entre vol de production, de projets...
Comme l'a dit, Tony, faites le ménage dans vos usines, ça portera certainement mieux ses fruits que de nous empêcher la diffusion de photos. (Hors sujet, mais dans le même genre, plutôt que de cracher sur fausseurs de test, remettez plutot en cause votre méthode d'étude de prévisions.

Libre à vous maintenant de faire comme bon vous semble. Moi je resterai droit dans mes bottes et fidèles à mes principes mais de grâce ne me dites pas que la défense d'un intérêt aussi noble que la lutte aussi difficile soit-elle contre le vol soit un simple chantage de ma part.

M6interactions

Libre à nous...

... de conserver notre INDEPENDANCE.

[jeanmichel03]

Je suis affligé par les propos de M6 interactions.
Comment est il possible d'être aussi naïf, parce que ce forum ne va pas diffuser des photos de miniatures peut être volées, les responsables vont arrêter de le faire ???.
Soyons un peu sérieux et remettons les pieds sur terre, c'est au fabricant (éventuellement sus la pression de Mr M6) de prendre les mesures adéquates et d'assurer la sécurité de ses productions, à moins peut être qu'il trouve son compte dans la révélation précce de projets futurs !!!.
Par ailleurs dans la collection nos chères voitures d'antant qui vient de s'arréter en France la liste est photos des futurs modèles était connue avec 5 à 6 modèles d'avances, la série continuant en Espagne sur le sie de Altaya Espagne, on connait toujours les 5-6 modèles à venir à l'avance, cela nuit-il au uccés de la collection ? Non et au contraire, le fait quun modàèle soit prévu dans un série presse dans 2 mois permettra de ne pas acheter un modèle "E bay " à 30€ et fera patienter le collectionneur 2 mois pour 10-15€. Peut être que en précisant la liste des modèles à venir à l'avance permettrait même d'augmenter le succés de la collection, les collectionneur pouvant anticiper leurs dépenses. Enfin de faire passer ceus qui regardent des photos volées pour des recelleurs, c'est outrancier, alors dans ce cas si je regarde une prostituée dans la rue, je suis un proxénète !!!, Si je regarde un reportage sur l'alcoolisme à la télévision, je suis un alcoolique !!!.

[m6interactions]

Mauj a dit :
Ne soyez pas ridicule, que le commerce encourage le vol, je veux bien, mais la publication de photos, qu'est ce qu'il en a a foutre le Chinois qui est à des milliers de kilomètres de la notoriété par le biais de ses photos, ce qu'il veut c'est bouffer.
Or nous avons toujours combattu les liens commerciaux, dans ce but. La publication de photo encourage les vols, on aura tout vu...

Et comment crois-tu qu'il les vend ces miniatures ? Combien a t-il de clients venant de gens qui ont fait sa connaissance via les forums ? Je ne me permets pas de dire que tu es ridicule. Chacun jugera à l'aune de tes propos...

Mauj a dit :

Possibilité ou volonté ?

Peut-être volonté... en tout cas, j'ai pris mes distances car je ne cautionne pas ces pratiques.

Mauj a dit :
J'ai toujours été d'accord (plus ou moins) sur ce principe concernant vos collections, mais là j'avoue que ça m'ennuie (pour rester poli) de + en +.
Beaucoup de monde ne va pas sur FA (moi le premier) ou sur Ebay, et franchement, comparons le nombre de visiteurs de FA et d'ici, ça n'a rien à voir FA touche énormement + de monde.

Et bien si ça t'emmerde (appelle un chat un chat), publie-les. Après tout c'est toi l'administrateur ! D'ici la fin de mon message, tu en auras l'entier feu vert.

Mauj a dit :
Mon silence vaut bien plus cher que quelques miniatures...

Sympa pour ton ami Binzo...

Mauj a dit :
Si je me comportais comme un admin doit se comporter, il y a longtemps que la photo de la R4 Super et d'autres modèles serait ici.

On ne doit pas avoir la même notion de l'administration d'un forum.

Mauj a dit :
Il n'y aura pas d'approbation de désapprobation, nous suivrons la ligne de conduite, que j'ai expliqué quelques posts au dessus.

En gros, tu t'en balances du sondage de Damien... il y a de la graine de dictateur dans ce comportement...

Mauj a dit :
Il fallait commencer par là, ça aurait été plus simple, Hachette vous à grillé, vous êtes en colère je vous comprends bien. Mais faut-il réellement tout mélanger, entre vol de production, de projets...
Comme l'a dit, Tony, faites le ménage dans vos usines, ça portera certainement mieux ses fruits que de nous empêcher la diffusion de photos. (Hors sujet, mais dans le même genre, plutôt que de cracher sur fausseurs de test, remettez plutot en cause votre méthode d'étude de prévisions.

Tu veux venir bosser à ma place M.-je-sais-tout ?

Mauj a dit :
Libre à nous...

... de conserver notre INDEPENDANCE.

Et bien conserve là... mais sans moi.
Je ne resterai pas sur ce forum donc manifestement l'administrateur en chef (puisque l'autre n'a pas voix au chapitre) m'est manifestement et ouvertement hostile.
Allez, tout ceci est terminé. Je prends le large.

M6interactions

[apy31]

Je cite Mr M6

Ma démarche est simple : des miniatures sont volées dans les usines des fabricants. Ce sont des miniatures que nous avons payées. Nous savons que des gens stratégiquement placés dans les usines "retardent" volontairement les productions afin de permettre l'écoulement des 200-300 miniatures volées. Ces photos nous font donc du tort et créent du trafic et de la notoriété à ces voleurs.

Quand j’étais dans l’armée on gardait des fusils dans les armureries, quand on était victime d’un vol d’armes, la loi était simple, c’était l’armée qui était sanctionné pour ne pas avoir était capable d’assurer sa propre securité.je cite, texte de loi « c’est un constat de faillite des dispositifs (statique et dynamique) mis en place pour la sécurité ».

De ce fait, si des individus arrivent à voler des miniatures, avant de dire qu’il ne faut pas publier des photos, n’y vendre des miniatures volées, il faudrait d’abord empêcher qu’on ne les volent.
Le reste n’est que la conséquence d’une erreur de sécurité au niveau du fabriquant. Quand on se rejette sur les conséquences, on ne peut que s’en prendre qu’à soi.
Peut être faut-il mettre les moyens pour éviter le vole, je sais cela coute plus chère, mais il faut savoir ce que l’on veut.

[tony d91]

nyvetdupic a dit :

Ah bon ? Il est pourtant courant de croiser des miniatures de chez Hachette ou des Editions Atlas, en avant-première chez les eBayeurs chinois.

D'ailleurs, il y a même eu une fuite plus grave, c'était il y a quelques mois avec le Picasso je crois, qui avait fuité au 1/43 en Chine alors qu'il n'avait pas encore été présenté à l'échelle 1.

je ne parle pas forcement des séries presses ! pis le picasso c'est norev, donc normal ...



Celui qui est le plus censé ici c'est qd même Olivier, le dictat c'est plutot vous M6 avec vos ultimatum. d'ailleurs vous ne répondez pas aux vraies questions.

enfin bref j'ai pensé qu'il y avait 3 admins

Pis cette fameuse 4cv autobleu c'est pas eligor le fabricant

[LHF]

Pas beaucoup de mesure dans tous ces propos. Dommage !

[Mzr]

Ce qui est dommage, c'est que les choses (re) partent en vrille ...

J'ai eu l'occasion de rencontrer Binzo et Mauj lors de l'AG de l'ACMA, ce sont deux personnes (à priori ) censés.

Tous les autres membres aussi, et je pense que le média "forum" a toujours tendance à créer l'animosité ... Mr M6 a ses raisons (valables) et chacun y va de son argument, de son avis, mais au final, tout le monde se monte la tête. (hein Tony ! D'ailleurs, faut que je t'appelle pour ce w& !)

Si on s'assayait autour d'une table, je suis persuadé que ça se passerait autrement.

[toto91]

J avais envi de mettre mon grain de sel mais finalement pas besoin. Jme suis bien marré.

J'ai voté pour...

[gordinoche]

... revenons au "forum des p'tites Renault" bien vivant, le forum "M6 interactions" est mort (pour combien de temps ?)...

[mauj]

m6interactions a dit :

Et comment crois-tu qu'il les vend ces miniatures ? Combien a t-il de clients venant de gens qui ont fait sa connaissance via les forums ? Je ne me permets pas de dire que tu es ridicule. Chacun jugera à l'aune de tes propos...




Peut-être volonté... en tout cas, j'ai pris mes distances car je ne cautionne pas ces pratiques.



Et bien si ça t'emmerde (appelle un chat un chat), publie-les. Après tout c'est toi l'administrateur ! D'ici la fin de mon message, tu en auras l'entier feu vert.



Sympa pour ton ami Binzo...



On ne doit pas avoir la même notion de l'administration d'un forum.



En gros, tu t'en balances du sondage de Damien... il y a de la graine de dictateur dans ce comportement...



Tu veux venir bosser à ma place M.-je-sais-tout ?



Et bien conserve là... mais sans moi.
Je ne resterai pas sur ce forum donc manifestement l'administrateur en chef (puisque l'autre n'a pas voix au chapitre) m'est manifestement et ouvertement hostile.
Allez, tout ceci est terminé. Je prends le large.

M6interactions

L'art et la manière de retourner une situation et ainsi monter les gens les uns contre les autres...

Bien tenté !

Comme une personne que je ne citerai pas m'a dit, "Nous n'avons pas les même intérêt..." à être ici, nous sommes là pour le plaisir de partager notre passion, des infos, des exclus et simplement ça...

Est ce réellement compatible avec les stratégies marketing, le commerce et la rentabilité ? Visiblement non...

[4pattes]

Nous sommes tous et mois le premier a la recherche d'infos.Collectionneurs devient de plus en plus en dur.Le budget est pas extensible helas.Mais force de constater que hélas je déplore comme Atlas, Hachette et Mr6 collection ne propose pas de site comme Altya qui nous prévois les futures modèles a venir même ci parfois la mise est a jours est pas au rendez vous.
Un effort de communication et de respect pour nous les collectionneurs serait la bien venus, en créant un site ou un blog.
Pour ma part dévoilé des photos de pose aucun problemes.Ci les Chinois volent ces modèles a vous de faire respecter les procédures envers vos fabricants.

[losange63]

Tony D91 a dit : là c'est trop fort !

un admin qui censure un autre admin, un admin qui se fait offrir des minis pensant qu'il n'y aurait jamais rien en retour, des passionnés de minis qui passent pour quoi ? des délinquants, receleurs ? voleurs ?

non mais faut arrêter là !

c'est à vous M6 de faire le ménage chez vous et pas ici ou dans les autres forums.

Bizarrement on en voit jamais de ces fameuses photos chez d'autres fabricants....

Sauf erreur, la 4 CV Autobleu est un modèle Eligor pour la collection 4 CV, rien à voir avec M6interactions et UH...

[mini 3inches 05]

je suggere la fermeture du sujet et que nous reprenions l'echange d'info de toute horizon dans les limites de la légalitée (ne pas encourager le recel d'objet volé en se contentant des photos sans en indiquer la provenance

[losange63]

Tony D91 a dit :

je ne parle pas forcement des séries presses ! pis le picasso c'est norev, donc normal ...



Celui qui est le plus censé ici c'est qd même Olivier, le dictat c'est plutot vous M6 avec vos ultimatum. d'ailleurs vous ne répondez pas aux vraies questions.

enfin bref j'ai pensé qu'il y avait 3 admins

Pis cette fameuse 4cv autobleu c'est pas eligor le fabricant

C'est-à dire???
Quant à ceux qui rejettent la responsabilité des vols sur M6interactions himself (si j'ai bien compris leur raisonnement tortueux...) au prétexte que c'est lui qui ordonne la fabrication des miniatures, alors là les bras m'en tombent.

Autre remarque, certains mélangent tout, en abordant à nouveau la question de l'annonce des futurs modèles qui n'a rien à voir avec le sujet de notre... euh... "échange très constructif" (c'est la formule qu'utilisent les diplomates quand des chefs d'état se sont foutu sur la gueule ).
La 4 CV Autobleu est annoncée depuis le début, le problème est que des exemplaires ont été volés dans l'usine d'Eligor. Ca n'a rien à voir!

[losange63]

Mzr a dit : Ce qui est dommage, c'est que les choses (re) partent en vrille ...

J'ai eu l'occasion de rencontrer Binzo et Mauj lors de l'AG de l'ACMA, ce sont deux personnes (à priori ) censés.

Tous les autres membres aussi, et je pense que le média "forum" a toujours tendance à créer l'animosité ... Mr M6 a ses raisons (valables) et chacun y va de son argument, de son avis, mais au final, tout le monde se monte la tête. (hein Tony ! D'ailleurs, faut que je t'appelle pour ce w& !)

Si on s'assayait autour d'une table, je suis persuadé que ça se passerait autrement.

Je susi parfaitement d'accord avec toi!
J'appelle à un cessez-le-feu généralisé!