Nouveautés 1/43 RENAULT MERCHANDISING 2010

[LHF]

Les très anciens modèles choisis par M6 étaient justement pour la plupart emblématiques : les 40cv des records, le taxi de la Marne, les Nerva et Stella... je doute que si la collection avait consisté à reproduire toute la production de 1898 à 1939, elle ait eu un succès constant... mais je ne prétends pas détenir la vérité, qui en matière de collection, est loin d'être universelle...

[LHF]

RENALP27 a dit :

Peut-être tout simplement parce qu'ils étaient attendus par certains collectionneurs (dont je fais partie) et qu'avant l'avénement des collections presses, rares ont été les fabricants industriels qui s'étaient penchés sur le "sujet".

Pareil...

[flb45]

au très bon commentaire de LHF, puis-je ajouter qu'il ne faut pas oublier que certains modèles n'étaient pas carrossés par les constructeurs eux-mêmes, le 40cv Renault a du effectivement passer par de nombreux carrossiers expliquant l'absence aujourd'hui de documentations et de véhicules en état pour pouvoir les reproduire.

[jercam]

mon cher flb, c'était ce que je disais en parlant de carrosseries uniques, il n'empêche que chaque modèle a eu des carroseries type ou alors plus connues que les autres (ou tout simplement dont on a encore des photos). Aujourd'hui il est facile de reconstituer une carrosserie, surtout de cette époque, à partir de photos.

Maintenant, je suis le premier à dire que toutes les voitures de cette époque se ressemblent fortement (à mon point de vue) et que c'est loin d'être un argument de vente pour une collection !

[tiphilu]

Ben jercam entre une type A et une type B je trouve qu'il n'y a rien à voir, bon d'accord ces deux modèles existe déjà en mini mais il est vrai qu'il y en a pas mal d'autres dont j'ai des photos dans certains livres mais je pense que les réducteurs préfère amortir un moule avec des variantes de décalc cela doit etre moins cher en incestissement

[flb45]

Jercam a dit : mon cher flb, c'était ce que je disais en parlant de carrosseries uniques, il n'empêche que chaque modèle a eu des carroseries type ou alors plus connues que les autres (ou tout simplement dont on a encore des photos). Aujourd'hui il est facile de reconstituer une carrosserie, surtout de cette époque, à partir de photos.

Maintenant, je suis le premier à dire que toutes les voitures de cette époque se ressemblent fortement (à mon point de vue) et que c'est loin d'être un argument de vente pour une collection !

Je pensais que tu parlais des versions usines et non pas des châssis que le client faisait carrosser et dont bien souvent seul le numéro de châssis était connu des archives du constructeur. Par contre comme Tiph je ne suis pas certain que même à l'époque les voitures se ressemblaient toutes, le nombre de carrosserie était plus grand que celui d'aujourd'hui (torpédo , coupé de ville, conduite intérieure, cabriolet hippomobile, landaulet etc) et sur un même type comme la Delahaye 135 on trouve de nombreuses carrosseries toutes plus folles les unes que les autres et ce n'est qu'un exemple

[drawing]

et mais...l'Espace F1 les gars!!!.......................oké, je me dirrige vers la sortie...^^

[jercam]

flb4529 a dit :

Je pensais que tu parlais des versions usines et non pas des châssis que le client faisait carrosser et dont bien souvent seul le numéro de châssis était connu des archives du constructeur. Par contre comme Tiph je ne suis pas certain que même à l'époque les voitures se ressemblaient toutes, le nombre de carrosserie était plus grand que celui d'aujourd'hui (torpédo , coupé de ville, conduite intérieure, cabriolet hippomobile, landaulet etc) et sur un même type comme la Delahaye 135 on trouve de nombreuses carrosseries toutes plus folles les unes que les autres et ce n'est qu'un exemple

je parlais entre deux voitures du même type de carrosserie, à part le capot - très caractéristique sur les Renault - ou la calandre avec le radiateur, le reste restait très similaire d'une marque à l'autre. Bien sûr c'est moins vrai à partir des années trente.

[LHF]

Jercam a dit :



je parlais entre deux voitures du même type de carrosserie, à part le capot - très caractéristique sur les Renault - ou la calandre avec le radiateur, le reste restait très similaire d'une marque à l'autre. Bien sûr c'est moins vrai à partir des années trente.

Et même Renault n'était pas le seul à avoir le capot dit "crocodile" (je crois). Faut souvent zieuter l'emblème pour avoir la marque. Mais peut-être que les contemporains de ces véhicules connaissaient les subtilités qui distingaient les marques les unes des autres ?

[flb45]

le bouchon de radiateur était un bon moyen je crois, cet été à Mulhouse lorsque j'ai visité la collection Schlumpf j'ai pu en admirer de très jolis dans la coursive qui descend vers le Hall d'exposition.

il y a une notion que l'on oublie aussi c'est que tous les constructeurs n'ont pas produit à l'échelle nationale, et vu la densité du parc automobile on ne devait pas croiser beaucoup de voiture non plus. C'est André Citroën qui après avoir visité les usines Ford développa la production de masse, ce qui eu pour but de réduire le prix des voitures et d'éliminer bon nombre de constructeurs

[tiphilu]

Citroen ou Louis Renault ? qui a amené la taylorisation suite à une rencontre avec Ford

[LHF]

tiphilu a dit : Citroen ou Louis Renault ? qui a amené la taylorisation suite à une rencontre avec Ford

Citroën a été le premier, suivi par Renault.

[LHF]

flb4529 a dit : le bouchon de radiateur était un bon moyen je crois, cet été à Mulhouse lorsque j'ai visité la collection Schlumpf j'ai pu en admirer de très jolis dans la coursive qui descend vers le Hall d'exposition.

Sauf qu'on pouvait mettre n'importe quoi comme bouchon... De grands artistes des années folles en ont fait.

il y a une notion que l'on oublie aussi c'est que tous les constructeurs n'ont pas produit à l'échelle nationale, et vu la densité du parc automobile on ne devait pas croiser beaucoup de voiture non plus.

Cha ch'est chûr. Mais il y avait quand même une quinzaine de constructeurs français d'envergure.

C'est André Citroën qui après avoir visité les usines Ford développa la production de masse, ce qui eu pour but de réduire le prix des voitures et d'éliminer bon nombre de constructeurs

La crise de 29 puis le plan Pons de 45 sont aussi pour beaucoup dans la disparition des constructeurs nationaux.

[flb45]

tiphilu a dit : Citroen ou Louis Renault ? qui a amené la taylorisation suite à une rencontre avec Ford

1910 pour Louis Renault et 1912 pour André Citroën, mais alors que Renault n'arrivera que très difficilement à mettre en place le fordisme dans ses usines avec ses premières grèves en 1913, Citroën obtiendra de meilleurs résultats chez Mors puis dans sa fabrique d'engrenages car celui-ci n'oublia pas le côté humain des principes de Taylor ce qui fit toute la différence.
En résumé alors qu'à Billancourt cela se passa dans la douleur, chez Mors Citroën doubla la production et sauva l'entreprise

[flb45]

LHF a dit :
La crise de 29 puis le plan Pons de 45 sont aussi pour beaucoup dans la disparition des constructeurs nationaux.

je dirai deux fois Citroën aussi, la production en série selon les principes du fordisme abaissant les prix, mais aussi la Traction avant qui était le premier modèle monocoque et non plus châssis/carrosserie qui a atomisé le savoir faire des carrossiers, et puis tu l'as dit, 1929 et le plan de relance Pons.